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其實我們還有梁亨  ◎  菀君
藝文訊息 2006-12-08 13:35:02
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羅羅在張貼【第七屆皇冠大眾小說獎】的時候,提起了以《最美的東西》進入【第六屆皇冠大眾小說獎】決審的梁亨。

談起梁亨,也許知道他的人不多,在我眼裡他就是個執拗低調而又帶著完美主義的創作者。《最美的東西》,2005年年杪由皇冠出版,卻似乎很少在文友圈裡聽見人們談論這本書。後來,是我覺得我非得赶在記者生涯結束之前訪問梁亨,才有了這篇採訪。

我不得不承認,我對梁亨帶著近於偶像般的崇拜。最讓我欣賞的是他面對生活與創作的態度,令人佩服的審美品味,以及最重要的──他的自然與真誠。我向來無法欣賞談吐舉止造作的創作者。

私底下,我連名帶姓喚他梁偉彬。梁亨其實是他父親的名字,是他發表作品的筆名。也許,除了黎紫書李天葆陳志鴻龔萬輝這幾位成功在台灣出書的創作者之外,我們還可以試著了解梁亨。

梁偉彬:崇尚「減法」品味

本地設計師梁偉彬,左手從事設計,右手寫小說。如果你曾留意他以筆名梁亨發表的小說──《最美的東西》,不難發現小說裡處處流露出梁偉彬的美學品味。這麼一位仰賴個人美學以跨越文字與設計的創作者,現實生活中,到底又如何看待跨界創作以及名牌、品味這回事?在這個現實往往與理想有所差距的世界,他如何在兩者間獲得平衡?

梁偉彬目前的生活,想必讓許多人羡慕。自從決定放棄束縛的辦公室生涯,他便全心投入小說創作。後來成立了自己的設計公司,當起美術總監。客戶由自己決定,時間由自己分配,設計的案子在家裡自在完成,午後若能騰出時間,梁偉彬還可以到公寓樓下的咖啡館喝一杯咖啡,構思一部小說大綱。

梁偉彬這種自由無拘的生活,其實是經過掙扎並以勇氣換來的。

1992 年,自美國畢業回來,梁偉彬開始從事廣告工作。那時他大概仍未清楚自己的方向。「當初去美國本來選修英文文學創作。讀到一半,英文不夠好,就轉系念廣告。太年輕了,不知道自己適合走怎樣的路。廣告比較商業,那時想到畢業後還可以賺錢。」

畢業回國,梁偉彬把整整六年多的時間給了商業。藝術家天生易感,梁偉彬也不例外。他說:「我相信自己是純藝術的一個人,廣告也好,設計也好,那些都是應用藝術(applied arts),比較商業化和具有目的性。一個純粹的畫家,所有的畫都是畫給自己的。文學對我來說是純藝術。純藝術探討你本身生命的意義,活到底為甚麼。」

商業帶給梁偉彬經濟穩定,然而在理想與現實間掙扎,那 6 年他並不快樂。有一陣子,每逢週末不必上班,他便躲在家裡哭。「經濟穩定以後,還是逃不過自己最喜歡的東西。那時我必須要寫作了,不能再做商業廣告。我可以做,但我心裡不能平衡。我覺得搞純藝術的人,總覺得自己有些話想說,有種感情要表達。」

在商業廣告裡打滾 6 年,梁偉彬落入了又粘又稠的黑暗期之中。那時候,他重新回望那個充滿理想的自己,思考自己往後的人生。

「我問自己:我到底在做甚麼?如果我不是要名望,或在經濟上達到甚麼,我每個月賺一些錢,每個月領一份薪水,這不是我要的生命。後來終於決定辭職,然後真正去看書,投入寫作。」

「很多人放棄一份工作,是因為找到另一份工作。我的放棄很辛苦,因為後面完全是空的。你丟了這個,感覺上以後是完全回不來了,但你選擇理想卻是完全沒有收入的,要重新開始很茫然。」

然而我相信,老天不會虧待真正有實力且努力的人。梁偉彬的小說終於在文學獎上嶄露頭角,自組的公司也算上了軌道。人生之中,有些命運的逆轉,除了運氣,也因為勇氣。

梁偉彬 vs 名牌

梁偉彬在小說裡曾提到許多著名的設計以及一些名牌,但有人置疑他:為甚麼要替名牌打廣告?

對於名牌,梁偉彬有這樣的看法:「名牌也只是一個牌子,有時一個好的品牌反而容易受到抨擊。名牌給人一種酸溜溜的感覺。為甚麼一雙鞋子要賣 2000 令吉,一雙翻版的鞋子賣兩百,那是貴在設計。設計的人花了很多心思做研究,才能設計出一個作品。除了材料,成本是把設計算在內的。一些牌子其實是在抄名牌,他們不必給設計費,只有製作費,材料又差,所以價錢可以相差這麼遠。」

他繼續說明:「想像一個最好的設計師,為你設計一張椅子,那張椅子也許只是以一張紙做成的,但他的設計就是錢嘛。這是知識產權(intellectual property)。很多時候,人們就是不明白這個設計的過程,所以會覺得為甚麼名牌這麼貴?但其實,沒有所謂的名牌不名牌,這樣的分類是很狹隘的。」

因為從事設計的關系,梁偉彬極為注重知識產權。然而在馬來西亞,似乎很少人懂得尊重並保護「知識產權」這種東西,大伙兒只一味跟風抄襲或取巧模仿,作品出來了民眾還是照單全收。

對於這點,梁偉彬說,我們也許該向美國的「fuck you attitude」(一種特意獨行的行為)學習。「這種行為是:你做這個我就不做這個,每個創作者都在尋找屬於自己的東西。我覺得自己有一點這樣的個性,但還是不夠。」

而作為一個設計師兼寫作者,這種「欲創立個人風格」的個性确實非常重要。


梁偉彬那會發光的書櫥,是許多人夢想的書櫥。

梁偉彬 vs 城市

梁偉彬在美國留學之後,到過西班牙和北京遊學。隨後也曾到許多城市旅行。以他作為設計師的眼光去看待這些城市,怎樣的城市才稱得上漂亮?

「目前我最喜歡兩個城市,巴黎和東京。巴黎真是一個徹底漂亮的城市,不會太乾凈,有的地方有尿羶味,有的地方有紙張,有的地方豔麗,有的地方肮髒,有它自然的氣息。像新加坡就太乾凈了,乾凈到覺得自己隨時會被處罰。東京呢,我覺得能夠跟西方城市比的,只有東京。他們那種乾凈是一種自發的乾凈,因為環境小,所以大家會團結起來維持國家的清潔。而且,東京的每一個空間好像都是經過設計的,日本人在這方面做得很好。」

相比於屬於我們自己的吉隆坡,梁偉彬不違言,吉隆坡确實是一個不太好看的城市。「在吉隆坡,很多人喜歡金光閃閃像巴洛克風格的那種古典堂皇。對亞洲人來講,那種是最典型的皇宮式裝潢,特別是金色,那是富有的象徵。雖然大馬還是屬於一個不太富有的國家,可是很多人都喜歡顯示出自己的富有。我喜歡比較內斂的東西,內斂的東西不容易被看出,但如果有眼光,你會知道一件看似普通的衣服原來有很好的剪裁。」

雖然,吉隆坡不是梁偉彬眼中的漂亮城市,然而他還是選擇在自己的國家落地生根。當初在美國畢業後,也毅然選擇回到大馬。「我選擇回來,是因為‘人’的關系,美國在人情方面很淡。」

梁偉彬因為家人、朋友,以及大馬人熱情的習性而選擇回來。他的選擇,就像設計和創作一樣,終歸也是為「人」的因素而產生。

梁偉彬 vs 跨界創作

從小,梁偉彬就是美術拿 A 的那種學生。長大以後,雖從事設計和寫作,但他始終覺得自己屬於一個畫畫的人多於一個寫作的人。

「我覺得還是視覺性的藝術較強,像我寫的東西,也著重在視覺的想像,而不是用文字去構造。我會在情節裡有個場景、動作。但其實藝術是相通的,不同的藝術只是不同的語言。文學需要文字,建築師需要材料,拿捏空間感。平面設計就是排版,立體一點的是包裝。如果你掌握到它的語言,你自己的哲理和藝術眼光還是可以通的。我應該是相信自己的藝術眼光的。」

梁偉彬的家,由他自己設計,極簡的風格處處透露他的美學品味。他說自己是個蠻挑剔的人,例如小說校對了很多遍,設計時也堅持己見。這麼一個理想主義的人,如何看待品味這回事?

他說:「品味就是自己喜歡的東西。我個人覺得,這個社會充斥太多資訊,像霓虹燈,顏色紛雜。我自己的品味是,我想減掉一些不太重要的東西。很多人喜歡在家擺個架子展示擺飾品,但很多時候你放了下來就不會再去看了,那東西放在那裡就是積灰塵。我不需要那樣的東西。」

梁偉彬對藝術的要求到甚麼程度?就是他家裡那面等待一幅畫的空牆,因為梁偉彬挑不到滿意的作品而一直空。「我不是要選一幅畫來填滿那面空牆。掛上一幅畫,我就會給它 100 分的注意力。但我一直沒找到真正喜歡的。很多人隨便選個海報貼上,就是為了要填滿空間。」

而選畫這件事,說明了梁偉彬的完美主義和美學品味。

梁偉彬vs書房:他的極簡與「潔癖」

梁偉彬以梁亨為筆名寫成的小說──《最美的東西》,入圍了第六屆皇冠大眾小說獎決選。《最美的東西》寫愛情,寫房屋,寫現實,寫美學品味。現實生活中,梁偉彬予人的印象,亦是一派的品味高尚。而這位懂得玩味生活的作者,擁有的是一座簡約路線的書城,見証他目的性的閱讀紀事。

重視閱讀的品質及閱讀的功能性

走進梁偉彬的家,馬上被極簡主義的居家設計吸引。牆面留白,磁磚是刻意低調的灰色,整個空間只有飯桌、沙發、靠窗的金屬休閑椅,矮櫃以及電視。所以,那一整面的木色壁櫥成為焦點,打開折疊式櫥門,裡頭就是梁偉彬的藏書了。

「搬進來時,就特別要留一面書櫥給自己。書櫥後面是衣櫥,右邊是書房。這書櫥上屋裡的主要焦點,因為它是屋裡比較有面貌的。」

梁偉彬對書並不瘋狂,不會刻意收藏同一個作者不同版本的書籍。對待書本,他重視閱讀的品質以及閱讀的功能性。

「我不喜歡看書,看書因為要寫作。我把書本看成藝術品,像侯孝賢的電影,挺悶的,但還是要認真看一看。看書對我來說是一種學習。我不是看書消遣的人。」像其設計觀,美觀之餘講究實用性,而他的閱讀,也是少有的“目的性閱讀”。

閱讀「潔癖」,貴精不貴多

他的書櫥大概有兩個部份,一是與設計有關的書籍,如《Portable Architecture》;另則是歐美短篇小說集,如美國短篇小說家 Raymond Carver 的書。

《最美的東西》裡頭,梁偉彬寫了一個用紙皮做成的屋子,要用時打開,不要用時就折疊起來。在《Portable Architecture》之中,巧合地也存在著這麼一種房屋的設計。這無關抄襲,只是通過閱讀,梁偉彬發現自己的設計觀竟和世界另一端的人相同了。

之前都在創作短篇小說,所以梁偉彬讀了不少歐美短篇小說。「短篇小說是歐美的產物,中文創作者不斷在追在抄在學習。而中文小說看的是文字。文字較好的,我覺得還是算魯迅、沈從文那一輩的作家。這些書,我會不斷重看。」

崇尚極簡主義的梁偉彬,連閱讀的習慣都免不了「潔癖」。而這「潔癖」形成他貴精不貴多的閱讀的習慣,也給了他不一樣的閱讀樂趣。

後記

那一次採訪,梁偉彬為了想要呈獻自己真正的氣質,另找了相熟的攝影師Gerry Chin 替他拍照,然後不斷與我聯系,希望能用上他自己提供的照片。從這一個小小的舉動上,我開始瞭解梁偉彬的完美主義。然而我想,梁偉彬的美學品味,正是他的完美主義所養成的。

而我因為梁偉彬的緣故,認識了一個把小說寫得很好的美國作家──Raymond Carver。對於梁偉彬深愛西洋作品這回事,我並不訝異。讓我驚訝的是,他原來一直從過去的京派作家如沈從文的文本去體會文字美以及學習小說的營造。一個可以掌握好英文的創作者,卻契而不舍地在純粹的中文裡頭學習最醇的語言表現,确是另人刮目相看。

(原文刊於星洲日報副刊)

延伸閱讀:梁亨的文字世界

[ 點閱次數:83559 ]

24 則回應

想不到梁亨是美男子。不久前在报纸看过<最美的东西>,觉得很好看一下。
文琪 [訪客] 2006-12-08 @ 23:28
這是完整沒有經過刪改的嗎?
雖然看梁亨的書只是看到一半,還為真正進入狀態,想說的是,梁亨的書,不錯~
阿婉,你寫的採訪,看完之後很想問,還有嗎,哈哈!
鑫霖 [訪客] · http://www.wretch.cc/blog/sinigel 2006-12-09 @ 16:38
文琪

呵呵是啊,梁亨是頗帥的。

鑫霖

《最美的東西》進到皇冠大眾小說獎決審,不會難讀的,而且裡面的畫面感蠻強的,像看電影,呵呵。採訪稿啊還有的還有的。
阿碗 [訪客] 2006-12-10 @ 01:03
鑫霖,

這稿這麼長還不夠嗎,我都看得臉紅了。
且訪問稿不能盡信,婉君她人太厚道。

下一篇稿?該論到我訪婉君了吧。

再聊
梁亨 [訪客] 2006-12-10 @ 18:29
阿碗,

其實我看這本書的當兒還同時看著《墨利斯的情人》,所以一時間很難從E.M佛斯特的浪漫與故事主角掙扎情節中逃竄出來。過後回去又從頭讀起,《最美的東西》果然很美,如果世界上真有這樣的情節存在,可算多好~

採訪稿還有,還等什麽,趕快post上來看啦,免得我是不是也那裏說,那個翁婉君啊,人在遊學,完全不理大馬文青的“渴望”!

哈哈!


梁亨,

好看的東西哪裏會嫌長。金庸的書有些不是很長嗎,還不是幾天就把它K完。有價值的東西,就應該多一點(雖然我向來都是很貪心)。

你採訪阿婉姊啊,什麽時候,有的話趕快拿來分享咧!現在,就期待你的小說,又跑出來嚇人,給人有最美的東西的感覺哦!



哦,很累。做編輯部容易……(發一下牢騷!)
鑫霖 [訪客] 2006-12-11 @ 17:18
還是覺得梁亨很作做,不管是文章或行為.
梁家婦女 [訪客] 2006-12-11 @ 18:53
阿碗,你的采访文笔很hard sell,仿佛每周的星洲副刊一样,没有灵魂可取之处,期盼你的努力。
梁家情妇 [訪客] 2006-12-12 @ 00:08
梁家情婦

這篇本來就是刊在星洲的,只是兩篇拼起來貼而已。報館有報館的機制,我不多說啦。況且我志不在採訪當記者,否則現在也不會在念書。這篇的用意本來就是要讓大家多認識梁亨的,這樣而已啦。謝謝你的指教囉。
阿碗 [訪客] 2006-12-12 @ 10:10
走到何處皆看見惡意中傷之言,
這裡的讀者素質可想而知。
勸作者們不必理會愚昧無知之見,
繼續寫作是必要。
加油。
陳宇晴 [訪客] 2006-12-12 @ 11:59
阿婉寫得很好啊,訪問他會不會很爲難啊,如此挑剔難搞,連照片都要自己找人拍?
marko [訪客] 2006-12-12 @ 12:09
本地受訪者就算再如何挑剔難搞也絕對比不上海外娛樂圈藝人喔! :)
狂悲狂喜 [訪客] 2006-12-12 @ 12:41
我总在你身上或字里行间看到坚持和梦想。
加油 =)
航 [訪客] 2006-12-12 @ 12:42
我的老师才造作恶心咧
经常上课show给我们看他自己的书
那张自拍相 猥琐到还自认帅到不行 书后面把一大堆中外名家的大名堆上去 好象称兄道弟 开口闭口提着 义结金兰一样 不敷衍还不能 小心给他怨毒的眼甚射死 还有分数...唉

神 救救我吧
可爱教主 [訪客] 2006-12-12 @ 18:04
司馬中原:『《最美的東西》作者,特具靈目,能從紛繁複雜的現實中,從生活的細微處,撿珠拾貝,更以充滿詩意的靈幻筆觸,令人莞爾的幽默,輕妙適度的反諷,具現出人物心靈深處的感悟……而作者能信筆揮灑,這等的功力才情,實使人刮目相看,深為景佩。』

  小麥里是室內設計師,對她來說,『少即是多』是最高的藝術境界,簡單的,往往最美!而她和三個設計同志的友情也是極簡的美好狀態:服裝設計師乃雅自認本身就是藝術品;後現代主義的凱東每段戀情都不超過半年;畫家阿乙沉默寡言,但每次開口都一針見血。

  『你外冷內熱,表面簡約,骨子裡卻是百分百的浪漫。』這是阿乙對小麥里的評語。的確,愛情和生活隨時充滿變數,沒辦法照藍圖做設計。小麥里因為租屋到期,暫時搬進客戶小嘟的新房,巧的是小嘟被嫂嫂趕出家門,只好和小麥里『同居』──不再孤單的兩人生活從此展開。

  小嘟的憨厚體貼讓小麥里感動,記憶中她從沒如此融洽的同宿經驗,但眼看小嘟的未婚妻要回來了,難道這一切美好的事物要停止了嗎?小麥里倒在床上,在黑暗中自問自答……

eve [訪客] 2006-12-12 @ 22:21
最丑的東西就是幾行字就說人家迼作,想打擊他人的靈魂什麼的,真的無知兼可恥吶。

梁兄,努力幹吧。
梁婆婆 [訪客] 2006-12-12 @ 22:32
我在人家的網站看到的,抄下給大家看一下:

“最美的東西”在小麥里心中可以是淺白而含糊的東西這是抽象的,可以是外婆的扇這是具體的東西。那麼最美的東西對每個人而言都正以自己心中的那把無形的尺衡量著。

閱讀此書時發現作者大量提及藝術設計及品味,或許是作者本身是學此出身的在書中的每處可以發現作者不著痕跡的想把藝術設計的概念融入一般人的思想中。什麼是“簡約主義”?什麼是“現代主義”?

fr :http://www.wretch.cc/blog/yujen0825&article_id=3095633

我想到一個問題:什麼是每一個人最美的東西?
boonbin [訪客] 2006-12-12 @ 22:58
力挺一个人是无罪的,但是不要盲目,人云亦云。
jun [訪客] 2006-12-13 @ 03:11
最可厭的是唔知係物水(誰教你匿名)的人,整天扮校長誤人子弟。這樣旳膚淺是可恥的。
幾句輕巧的評語,誰不會寫?敢敢寫篇好的小說或訪問給人看。只背熟那幾個陳言套語有鬼用?
梁馬路 [訪客] 2006-12-13 @ 15:02
jun
你說得真好。事情就只是這樣。
may [訪客] 2006-12-13 @ 15:34
侯文詠:『作者寫愛情,寫房屋,寫現實,寫美學品味,看似伸手拈來,可是卻又無不璀燦,一路看下來,才華洋溢,充滿機鋒,處處有驚喜。』

  張曼娟:『人物的塑造皆有鮮明性格,再來是一段看似全然不可能的愛情關係的滋長,按步就班,憑添不少趣味。』

  廖輝英:『小說人物的個性……個個鮮明,在故事情節的起承轉合中,稱職的扮演著自己的角色。故事在淡淡的張力中,演繹著宛轉的情意,讀來叫人動容。』

  李昂:『一反愛情小說的奇情、悲戀、大起大落……另個面向來寫一個普通的男人,一段日常生活培養起來的愛情,反而有新意,溫厚醇美。』

  數學天才從數字裡看見規律,音樂大師自噪聲中聽出音韻
  小麥里卻以溫文的想像力穿簷透壁,建構最美的設計、愛情與生命

没有根据的恶意批评人身攻击才不要人云亦云。
eve [訪客] 2006-12-13 @ 17:27
怎麼部格格變成訓導所了?
不曉得是否人善被犬欺,此部落群人師為患。又沒幽默感,開不起玩笑,亦步亦趨當然不值得鼓勵,何必一口咬定人家盲目?你挺我挺不是很好玩嗎?何必你踩我踩才甘願?
多點善意批評吧。黃俊麟就做得很好。
六月飛霜 [訪客] 2006-12-14 @ 00:34
有關作者梁亨詳情及近況可到他網站瀏覽,網址是 http://www.minimus.com.my/writing
過客 [訪客] 2006-12-14 @ 18:46
对于我而言,他真的是一位不错的老师。。。很谦虚
angela [訪客] 2010-08-21 @ 20:59
请问梁伟彬是哪一年出生的呢?因为我写的一篇文章里要用到这个资料,可以麻烦知道的朋友告知一下吗?
夏小夏 [訪客] 2013-04-19 @ 10:03

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